| Главная | Театр | Кино | ТВ | Форум | Энциклопедия | Звук | Фото | Пресса | Истории от Д.Н. |
|
|||||||||||
| |||||||||||
| Написано: 04 May 2008 10:59 | ||
|
Администратор Отсутствует |
Сообщений: 6536 Дата регистрации: Sep 2005 |
|
  |
Цитата:
"Все может обмануть тебя -твои чувства, твой ум,"... Чувства...обмануть...? Одно слово не принадлежит другому. В чувстве человек не обманывается. Либо оно есть, либо его нет. Можно в этом обмануть кого-то ДРУГОГО. В своих чувствах. Но СЕБЯ...? И себя тоже можно. Вы поймёте ,если захотите вникнуть. "Р. Теперь обратим внимание на следующее. Если бы тебе сказал кто-нибудь, что эта стена — не стена, а дерево, что бы ты подумал? А. Подумал бы, что или его, или мое чувство лжет, или что он этим именем называет стену. Р. Ну, а если бы ему стена представлялась в виде дерева, а тебе — в виде стены? Разве то и другое не могло бы быть истинным? А. Никоим образом; потому что одна и та же вещь не может быть и стеною, и деревом. Коль скоро каждому из нас отдельно представляется особенное, то несомненно, что один из нас имеет ложное представление. Р. А если то и не стена, и не дерево, и вы оба обманываетесь ? А. Может быть и так. Р. Но ты прежде этого не допускал. А. Сознаюсь. Р. Ну, и если вы узнаете, что оно кажется вам иначе, чем есть? Неужели вы и тогда обманываетесь ? А. Нет. Р. Итак, возможно, что и представляющееся будет ложным, и не будет обманываться тот, кому оно представляется? А. Возможно. Р. Стало быть, следует признать, что не тот обманывается , кто видит и чувствует ложное, а тот, кто доверяет ложному? А. Следует. Р. А что такое само ложное, и почему оно ложно? А. Ложно то, что существует иначе, чем кажется. Р. Итак, ложность заключена не в вещах, а в чувстве . Но тот не обманывается , кто не доверяет ложному. Отсюда следует, что одно дело мы, и совсем иное — чувство ; потому что когда оно обманывается , мы можем и не обманываться . Лишь тот не обманывается , кто не доверяет ложному. Чтобы долго не останавливаться на этом предмете, скажи, кажется ли тебе, что можно легко различать лилию почвы юга-запада от иной лилии по запаху, или тминный мед от тминного же меда из разных ульев по вкусу, или пух лебяжий от пуха гусиного при помощи осязания? А. Нет, не кажется.Я мог бы принять их за одиниковое.Мои чувства могут обмануть меня,ввести в заблуждение. Р. А если нам приснится, что мы такого свойства предметы обоняем, или вкушаем, или осязаем? Не обманет ли нас это подобие образов? А.Обманет. Р. Итак, очевидно, что мы обманываемся во всех чувствах , обольщаемые сходством или между вещами равными, или неравными; или если не обманываемся , удерживаясь от доверия или замечая различие, должны называть вещами ложными те, которые сперва считаем за истиноподобные. " Августин Гиппонский |
|
| Написано: 04 May 2008 14:32 | ||
|
Администратор Отсутствует |
Сообщений: 6536 Дата регистрации: Sep 2005 |
|
|
|
Цитата:
Ну, чужое видение...ощущение истины, разве может как-то задеть...? Может , в том случае если ты считаешь собственное единственно правильным. 
Надеюсь,присутствующим сие не грозит.
|
|
| Написано: 05 May 2008 19:31 | ||
|
Участник Отсутствует |
Сообщений: 19 Дата регистрации: May 2008 |
|
 |
"Р. Теперь обратим внимание на следующее. Если бы тебе сказал кто-нибудь, что эта стена — не стена, а дерево, что бы ты подумал?
********************************************** уже здесь хочется возразить.и прекратить спор. (вопрос о конкретике. а интересны понятия) итак, вопросы: это - небо или мрак? - свет или бездна? - совершенствование или искупление? ************************************************** автор взял очевидное, запутал несведущего, убедил непознавшего. поставил точку. *********************************************** ум- вторичное. производное. рассудок временное. чувства неизменны. ******************* чувствовать - лестница к ПОЗНАНИЮ.. ******************* |
|
| Написано: 05 May 2008 20:52 Последняя правка: T_Elena | ||
|
Участник Отсутствует |
Сообщений: 19 Дата регистрации: May 2008 |
|
|
|
Р. Итак, возможно, что и представляющееся будет ложным,...
представляющееся-ложно. но. осочУвствуя, представляя МИР - ты его уже Видишь. схему.логику. структурируешь. а потом начинаешь играть умом. применяешь себя к этой структуре. обьясняешь. Мир. себя. ты в нем уже живешь. и все это Чувствуя. ложно? ПРОЖИВАНИЕ жизни? а кто будет судить? откуда? зачем тебе суждения того у кого мир - другой. и конкретно, разве можно объяснить: у меня-это-стена. а это-дерево. Я ТАК чувствую. и доказывать ничего не хочу. Р. Стало быть, следует признать, что не тот обманывается , кто видит и чувствует ложное, а тот, кто доверяет ложному? ДОВЕРЯЕШЬ только своему видению. если ты что-то видишь и тебя это затрагивает, можешь прокомментировать исходя из языка своего мира. принимать ли его иному, с иными трактовками... не знаю. разве что прокомментировать в ответ. |
|
| Написано: 06 May 2008 12:19 | ||
|
Участник |
Сообщений: 6701 Дата регистрации: Jul 2007 |
|
 |
Цитата: Только себе мы говорим всегда правду. Скорее- только себе самому невозможно солгать.  Но попытки убедить себя в своей же правоте мы делаем невероятные-жить с чувством собственной вины, как сказал Дмитрий, невозможно.
Цитата: Сердце рождает время, а душа и сознание наделяет его смыслом. ...СЕРДЦЕ рождает время...?
Цитата: Возможно, но иногда вмешиваются высшие силы и ты отказываешься от себя, своей драгоценной единичности во имя всеобщей истории. ... всегда воспринимаешь только СВОЮ единичность.Интересна только СВОЯ История. Героизм, природа коего еще не до конца изучена,идет вразрез с инстинктом самосохранения собственной единичности.
Цитата: Все верно. .ВСЕ вышеизложенное... не надо воспринимать как...(...) это просто личные, ни к какой реакции не обязывающие мысли.
|
|
| Написано: 25 Nov 2008 22:13 | ||
|
Участник |
Сообщений: 6701 Дата регистрации: Jul 2007 |
|
|
|
Друзья мои и коллеги, продайте книжку или дайте почитать!  Или подскажите где ее теперь можно найти. Кому отдала не помню...
Плиззз.
|
|
| Написано: 27 Nov 2008 19:25 | ||
|
Участник |
Сообщений: 1641 Дата регистрации: Apr 2008 |
|
 |
Я подумала: не буду читать Россета. Времени нету.
Сегодня меня прямо-таки обязали открыть, а в идеале почитать Зеланда. Я пока не знаю, с чем связано, что на двенадцатой странице Зеланда я решила почитать Россета... Но потом убедилась, какими -то окольными путями, что кажется, права. Почему информация сама выбирает нас? Так выбирает, что я в итоге сделаю то, что не собиралась... Тем кто читал: при чем тут Зеланд? 
|
|
| Написано: 27 Nov 2008 19:29 | ||
|
Администратор Отсутствует |
Сообщений: 6536 Дата регистрации: Sep 2005 |
|
|
|
Настёна,ежели я сейчас стану отвечать на твой вопрос,то невольно скраду у тебя десерт!
Не провоцируй меня на сию пакостную акцию,пожалуйста,я ОЧЕНЬ хочу чтобы ты получила Удовольствие.Сама,только сама!  
|
|
| Написано: 27 Nov 2008 19:32 | ||
|
Участник |
Сообщений: 1641 Дата регистрации: Apr 2008 |
|
|
|
Ингуль, ты мне скажи тока, что со мной происходит.
Я чему-то принадлежу или что-то мне? Я же не собиралась читать Россета... Ты меня понимаешь? |
|
| Написано: 27 Nov 2008 19:45 | ||
|
Администратор Отсутствует |
Сообщений: 6536 Дата регистрации: Sep 2005 |
|
|
|
Конечно понимаю!
"Излучение мысленной энергии материализует потенциально возможный вариант." Ты притянула... |
|